[ Lusoxadrez ]

Xequemate

Podem seguir o mail enviado à FPX e as considerações que o Campeão Nacional e GM António Fernandes efectuou sobre a sua eventual exclusão da selecção olímpica.

Pode acompanhar aqui:

Casa do Xadrez http://casadoxadrez.blogspot.com/2008/10/gm-antnio-fernandes-ao-ataque.html

Blog Viriatovitch http://viriatovitchchess.blogspot.com/2008/10/antno-fernandes-deveria-ter-sido.html

Ala de Rei http://aladerei.e-xadrez.com/2008/10/08/comunicado-oficial-do-gm-antonio-fernandes-sobre-as-seleccoes-olimpicas-de-portugal/

Entrevista ao 16 X16 http://www.16x16.com.pt/index.php?op=artigo&id=480&mn=1

António Vítor · Registo: 02 Ago 2006 Mensagens: 33

De facto existem assuntos pontuais em que esta direcção não tem prestado um bom serviço à modalidade.

Independentemente de qualquer outra abordagem (Jurídica, Regulamentos, etc.), excluir o Nº1 do Ranking e o Actual Campeão Nacional da Selecção Olímpica, não é prestar um bom serviço ao Xadrez.

Xequemate

Nem mais! Admito que a Direcção esteja a cumprir os regulamentos, aprovados não sei por quem.
No entanto mal vai a modalidade ou qualquer comunidade (seja ela de que cariz for) quando regulamentos idiotas se sobrepõem ao bom senso.
Deve ser caso inédito em Países do 1º ou 2º Mundo que o Campeão Nacional, que provou com a performance que fez no Nacional estar provavelmente na sua melhor forma de há anos, ficar de fora.
Por sua vez, o MI Diogo Fernando que também fez um excelente nacional e que obteve um elo superior a 2500 vai também ele ficar a ver outros mestres irem. Chamo só a atenção que depois do GM A. Antunes o ELO com que provavelmente o Diogo Fernando vai sair é o 2º ou 3º de sempre em Portugal ! No xadrez, como noutras modalidades deve-se aproveitar os picos de forma para tirar o melhor rendimento.
Acho estranho, e contrariamente a todas as regras do bom senso e da justiça. contarem para efeitos de apuramento torneios antigos e os mais actuais, portanto mais perto das Olimpíadas não serem considerados.
Será difícil analisar graficamente as performances dos jogadores, entrando em linha de conta com um factor temporal que penalize as classificações mais distantes ? Qualquer folha de Excel pode fazer isso..não ?
Depois destes "casos" vamos ter certamente melhores Rolling Eyes

com o inicio dos Nacionais de Equipas.
Que giro seria no Futebol um regulamento que dissesse que o SLB teria de alinhar com 2 juniores, 1 veterano (podia bem ser o Eusébio ou o Coluna Bad Grin

) e 1 jogadora feminina.
A F.P.Futebol que se cuide! Podem sempre levar com alguns dirigentes associativos que desistam do xadrez e se passem para o Futebol e que nas Associações proponham e votem isso. Ia ser muito giro! ia...ia... Bad Grin

Paulo Dias · Registo: 10 Out 2008 Mensagens: 1

Existem 3 questões independentes que podem ser discutidas:

1) Quais os 5 melhores jogadores portugueses no momento?
2) Deverá o regulamento de qualificação para as selecções ser alterado?
3) Quais os jogadores que deverão ir à Olimpíada de Dresden, em Novembro?

A 1ª pergunta é demasiado difícil de responder, para mim. Opiniões, todos temos uma.

A 2ª pergunta deve merecer ponderação, mas nunca antes duma participação que todos desejamos corra bem, após a saída do nome dos convocados. Este regulamento está em vigor desde 2005 e já foi utilizado na Olimpíada de 2006, em Turim e para outras participações internacionais. Ele foi criado para prevenir situações que ocorreram anteriormente, como em 2004 por exemplo, onde um dos seleccionados (então directamente escolhido por um seleccionador) era filho do então presidente da Federação e tinha um Elo bastante abaixo dos colegas de Selecção. Relembro que, exactamente por isso, me recusei a participar nessa selecção. Mas essa situação não tem qualquer comparação com a actual.
Portanto, não me parece adequado, agora que foi anunciada a lista dos jogadores para Dresden, questionar a essência do regulamento que tem, pelo menos, a vantagem de ser objectivo.

A 3ª pergunta tem resposta simples. Aqueles que respeitam os critérios de selecção de acordo com o regulamento em vigor. Não sou a favor da posição “Não me interessam os regulamentos que estão em vigor, não concordo com eles. Para mim a Selecção deveria ser a, b, c e d”.
Tem sido uma luta dos jogadores de Xadrez o cumprimento dos regulamentos, seria dar um passo atrás. O regulamento é claro:

Terão direito a integrar a Selecção Absoluta:
a) o Campeão Nacional Absoluto
b) os restantes jogadores de acordo com as performances obtidas em
torneios a contar para ELO FIDE, durante as últimas 6 listas de ELO
publicadas até à data indicada para a nomeação da selecção.

A indicação da Selecção foi feita em Julho, após a saída da lista Elo de 1 de Julho (a próxima lista de Elo só saiu em 1 de Outubro), isto estava previamente definido e não teve por finalidade prejudicar ninguém, pois era impossível prever o futuro Campeão Nacional.

A última lista elo a considerar para os cálculos acima referidos será a de Julho
de 2008. Uma vez que o Torneio de Mestres referente à época de 2007/08 estava inicialmente programado para ser realizado em Maio de 2008, será o mesmo considerado para efeitos dos critérios de 1b) e 1c). A constituição das selecções será indicada em Julho de 2008.

Portanto, o Campeão Nacional em Julho é o Rui Dâmaso (vencedor em 2007). Este facto não foi contestado por ninguém no mês e meio que intermediou o anúncio da Selecção e o Campeonato Nacional de 2008 disputado no final de Agosto. Se o vencedor do Campeonato deste ano fosse outro, por exemplo o Jorge Cruz ou o José Andrade, será que estaríamos a discutir este assunto? A contestação tinha de ser anterior para discutirmos os regulamentos e não nomes. Assim, parece-me uma contestação ilegítima.

Os restantes jogadores, para a alínea b, com as performances mais altas foram:

Luís Galego
Diogo Fernando
Ruben Pereira
Sérgio Rocha
Rui Dâmaso
Paulo Dias
António Fróis
António Fernandes
António Vítor

No entanto, a alínea c do regulamento identifica pré-requisitos para integrar a selecção:

Para poder participar na Selecção Nacional Absoluta, os jogadores
deverão ainda:
i. ter participado em pelo menos uma das duas edições
anteriores do Campeonato Nacional Absoluto, ou em
alternativa em Torneio de Mestres, na época em curso ou
anterior

Reparo aqui numa clara diferença entre quais os 2 campeonatos nacionais a contabilizar e quais os 2 torneios de mestres a contabilizar. Duas edições anteriores é diferente de o da época em curso e o da época anterior.

ii. ter um mínimo de 30 partidas contabilizadas para ELO FIDE no
total das 6 listas de ELO referidas em 1b)
iii. Não estar suspenso, nem ter sido objecto de sanção disciplinar
determinada pela FPX na sequência de anterior representação
nacional, se tiver ocorrido numa das 3 épocas anteriores ou na
época em curso.

O Diogo Fernando não cumpre ii) por não ter disputado 30 partidas nestas 6 listas de Elo e não verifica também i). Relembro que foi aberta excepcionalmente a possibilidade de preencher estes 2 pré-requisitos com a contabilização do Torneio de Mestres para o cálculo das performances, ele seria o potencial beneficiado desta alteração ao previsto. Bastava ter participado.

Assim, as duas primeiras perguntas que coloquei no início estão abertas a discussão, a 3ª não me parece fazer sentido.

Paulo Dias

Nota: Todos os textos em itálico são retirados, sem qualquer alteração, do regulamento das selecções nacionais publicado na página da Federação.
_________________
Paulo Dias

Pedro Rodrigues · Registo: 16 Dez 2006 Mensagens: 6

Viva,

É com satisfação que vi a posição de dois integrantes da selecção nacional, a posição de Luís Galego mais numa linha ideológica e a do Paulo Dias mais regulamentar. Este parece-me claramente que vai ser mais um caso em que o ideal é inimigo do possível, com uma pequena agravante. Agora é tarde, meus amigos ... é muito tarde, agora não...

Eu pessoalmente estou um bocado farto do bom senso no xadrez, é o álibi perfeito para as maiores barbaridades, pelo que prefiro alinhar pelos regulamentos... que são maus, mas tem o apoio da maioria das associações do pais e por isso um forte parte da comunidade.

Penso que o Paulo Dias secou a questão e separou bem os pontos, tendo apenas esquecido um pequeno pormenor que deriva do facto de não ter havido um mas dois prazos de inscrição. Se no primeiro tem toda a razão, em Setembro os dados eram algo diferentes. Nessa altura os últimos nacionais eram os deste ano e o Camp. Nacional era o António Fernandes, que tinha nessa data motivos para apresentar o seu protesto, também nessa data a federação tinha novos dados para o caso Bianca Jeremias que solicitou através de abaixo assinado que fosse contabilizado o Nac. Feminino do corrente ano.

Esta ponto por si só pode fazer toda a diferença, tem também de ser observável a noticia de 10 de Junho (http://www.fide.com/component/content/article/1-fide-news/3005-fide-submitts-regulation-changes-for-chess-olympiad) no site da FIDE em que claramente vem alterar uma situação normal que era a alteração de elementos até poucas horas antes do inicio da competição, o que ao que parece era regra!?!? Ainda que não tenha sido do conhecimento geral nesse dia, era conhecido em Setembro. Penso que a Federação confundiu inscrições atrasadas (late registation) com substituições, nas primeiros são inscrições novas não sendo por isso garantido alojamento em alimentação, nas segundas é troca por troca não estou a ver a FIDE a dizer que para o Sr. António paga e ao Sr. João não.

Sendo assim e com prejuízo de quem seria excluído, a Federação para cumprir o regulamento teria de fazer nova reunião e por força deste teria de fazer nova convocatória. Ao não o fazer violou um regulamento que a mesma produziu e que depois optou por ignorar ficando exposta a indignação de todos.

Hoje em dia qualquer discussão não faz sentido, a FIDE foi clara ao dizer que a data de 12 que depois passou a 19 de Setembro terminava a questão das constituições da equipas. Assim sendo, as equipas estão mais do que fechadas e agora tudo se vai resumir a uma possível disputa jurídica susceptível de indemnização. Uma coisa é certa, a decisão de haver um seleccionador ou não volta a estar em aberto, eu pessoalmente continuo a defender a sua não existência, embora defenda uma revisão dos regulamentos e critérios. Curiosamente tomamos agora consciência que a Direcção tinha poder para não ter nenhum regulamento e decidir a belo prazer! Notável... a direcção criou um caso de onde dificilmente conseguira sair ilesa. Ainda a pouco tempo o seleccionador nacional era um membro da Direcção da FPX (Fernando Gouveia, penso) que se decidi-se convocar o Sr. Padeiro, por mais utópico que seja, era de todas as formas incontestável. Está direcção queria fazer as coisas direitinhas, mas acabou por fazer como antigamente, com uma agravante... é ilegal, se tem regulamento tem de o cumprir.

De qualquer forma aproveitar para desejar boa sorte a todos os que nos vão representar, que não tem culpa nenhuma desta trapalhada toda, excepto num caso.

Kongoako · Registo: 21 Set 2008 Mensagens: 2

Este parece ser um daqueles casos em que cada um parece ter a sua grande quota parte de razão, nunca havendo razão total por parte de ninguém, eu incluído. Pondo de lado quaisquer afectos, vamo-nos cingir aos factos, fazendo perguntas e respostas "Marcelo Rebelo de Sousa's style". Smile

Deve o Campeão Nacional integrar a lista de pré-convocados para as Olimpíadas? Obviamente. Consta no Regulamento e é de bom senso.

Que Campeão Nacional? Na minha humilde opinião, os que o tiverem sido no período que medeia entre duas Olimpíadas. Mesmo que os Campeões tivessem sido o José Andrade ou o Jorge Cruz. Razz

A presente situação foi provocada pelo facto de o Campeonato Nacional ter tido o seu fim demasiado tarde (em Setembro), situação que se voltará a repetir, pelo menos no próximo ano, e com a concordância da maior parte dos que votaram no inquérito que eu disponibilizei há 2 semanas. Bad Grin

É possível remediar o problema criado? Neste caso em concreto, infelizmente, não. Dever-se-ia, desde já, trabalhar para prevenir que alguma vez mais se voltasse a repetir.

Será que a existência da figura de um Seleccionador, em vez de um Regulamento, teria prevenido esta situação? Em quase todas as outras modalidades, existe a figura do Seleccionador. As suas escolhas, raramente são consensuais. A menos que ganhem, o que não costuma acontecer... O Xadrez também já a teve. Aparentemente, deixou de ter por uma má experiência anterior. A verdade é que independentemente da sua existência, o problema continuaria a existir por o nosso Campeão Nacional (ritmo clássico e partidas rápidas) só o ter sido já em Setembro. Shock

O que penso eu desta situação? Penso que o António Fernandes deveria ir às Olimpíadas. Sei que não pode, devido a uma aplicação estrita de um Regulamento, conjugada com uma tardia realização da Fase Final do Campeonato Nacional, sendo verdade que ambos eram do conhecimento geral com um ano de antecedência. A verdade é que, mesmo a trabalhar, provou no tabuleiro que foi o melhor jogador português neste ano e que poderia ser uma mais valia para a Selecção de todos nós.

Para lá de tudo mais, quero desejar aos nossos representantes uma excelente participação nas Olimpíadas. Cool

Paulo Fanha

Xequemate

Onde é que isto já vai....

http://www.record.pt/noticia.asp?id=809243&idCanal=313